Из года в год в Казахстане все больше внимания уделяется развитию села: вопросы улучшения сельской инфраструктуры, обеспечения сельчан работой, медицинским обслуживанием и другими благами стоят в числе приоритетных в госполитике.Но кое-что – конечно, не без помощи государства – могут сделать и сами сельские жители. С вопросом о том, чем могли бы заняться на селе смелые и инициативные казахстанцы с предпринимательской жилкой, мы обратились к депутату сената, члену комитета по аграрным вопросам и охране окружающей среды Тасбаю Симамбаеву. Тем более что в мире наблюдается кризис продовольственной безопасности, вызванный в первую очередь ростом цен на провиант. Производство продуктов питания в будущем вообще должно стать основой казахстанской экономики, считает он. Но для этого, по мнению депутата, Казахстану нужно в сжатые сроки решить целый ряд проблем села.
– Тасбай Кабашевич, сейчас повсюду можно услышать разговоры об инновациях и новых технологиях. Все это ассоциируется с большими городами, промышленными центрами страны. Какую роль сегодня играет село в экономическом развитии и модернизации? Это камень на шее у госэкономики или, наоборот, неиспользованный потенциал? – Село – это огромный экономический потенциал Казахстана. Сегодня общемировые тенденции таковы, что в экономике на передний план выходят три очень актуальные проблемы: обеспечение человечества продуктами питания, притом натуральными и качественными, чистая питьевая вода и экологический вопрос. Уже сейчас – а в будущем тем более – это будут три столпа, на поддержку которых должны быть ориентированы все стратегические программы государств мира. Численность населения Земли достигла 7 млрд человек, 2 млрд из них сегодня голодают. И все бунты и революции, крушения государств происходят именно на почве продовольственных проблем, связанных с недоступностью и дороговизной продуктов питания. Весь арабский мир сегодня бунтует, и одна из причин – высокие цены на продукты питания. Хлебные бунты всегда были самыми страшными, с этим нужно считаться – если три раза в день не положить на стол народу хлеб, то предел его терпению наступит очень скоро. По данным ООН, только за год цены на продукты питания поднялись на 25 процентов. И этот рост будет только продолжаться. В направлении обеспечения продовольствием у Казахстана есть огромные перспективы. Без преувеличения – наша страна вообще может стать главной житницей планеты. По земельному потенциалу мы входим в первую пятерку в мире, у нас 120 млн га сельхозугодий. Но из них обрабатывается только 20 млн га, то есть в резерве остается огромная площадь. Кроме того, по экологической чистоте нашему травостою в мире нет равных. Мы еще не научились злоупотреблять химикатами, продукты у нас натуральные. Поэтому в будущем на первый план в Казахстане должно выйти именно производство продуктов питания. – А наше сельское хозяйство готово к таким амбициозным задачам? – Безусловно, есть целый ряд проблем, которые нужно решать. Те же инновации – как раз на селе работы в этом плане непочатый край. Да, в Годы аула (2003–2006) немного техники было завезено, но новых технологий по обработке почвы, животноводству применяется все еще очень мало. От мировой практики мы отстаем значительно. Сегодня нам в первую очередь нужно сделать решительный шаг в организации управления селом. У нас архаичная система. После развала колхозно-совхозной системы мы кинулись в фермерство, думая, что нас накормят фермеры-одиночки. Но сейчас, к сожалению, все убедились, что фермеры нас не только не накормили, а потянули село назад. На то есть целый ряд причин, от малонаселенности страны до экстремальных погодных условий. Кроме того, самостоятельно фермеры не могут внедрять новые технологии – дорого. Поэтому фермерство в нашей стране себя не оправдало. Пробовали пойти другим путем, нашли инвесторов для реанимации села. Но и они сегодня работают однобоко, занимаются только одной культурой – пшеницей. А это сезонная работа, весной 10 дней сеют, осенью 20 дней убирают, увозят в город чемоданы денег. А на селе ведь ничего не остается! Никто в его развитии не заинтересован. Поэтому мы и получаем парадокс – имея 120 млн га земли, 80 процентов продуктов питания мы завозим. Перед нами стоят четкие задачи. К 2016 году эти 80 процентов продуктов должны быть казахстанского производства и только 20 – завозными. Производительность труда в сельском хозяйстве нужно увеличить в два раза. Это грандиозные планы. Сейчас в первую очередь нужно наш архаичный метод организации сельского хозяйства перевести в другую форму. Необходимо создать кооперативы. Надо как можно скорее принять новый закон о кооперации. Я убежден, что она принесет одни плюсы. Во-первых, коопе-ративы объединят инвесторов, у сел будет правление, избранное самими сельчанами, будет ревизионная комиссия – народный контроль. Это важно, потому что в этой области у нас немало фактов коррупции. Вся прибыль от реализации продуктов сельского хозяйства будет оставаться на селе. Бюджет будет осваиваться на коллективном собрании, направляться на социальную инфраструктуру села. Появится возможность ремонтировать сельские школы, строить жилье. Кооперативы помогут создать многоотраслевое сельское хозяйство. – И на какой стадии находится законопроект о кооперативах? Правительство подготовило документ? – Министр сельского хозяйства уже говорил, что собираются разрабатывать. Но пока тянут. Я убежден, что без кооперативов, сколько бы миллиардов мы ни выделяли, отдачи не будет. Именно в новом законе нужно прописать, что дотации из бюджета на село выделяются только через кооперативы. Тогда и стимул будет их создавать, и средства будут расходоваться по назначению. А сейчас деньги через посредников, через банки до крестьян не доходят. Коррупция, бюрократия мешают. – Сельский менталитет отличается от городского. На селе люди живут в своем мире, новости с «большой земли» смотрят по телевизору. Мы не Европа, где сельские жители стремятся начать свое дело и смело вкладывают средства в инновации. В Германии, например, сельчане оборудуют свои частные фермерские хозяйства солнечными батареями, понимая, что затраты со временем оправдают себя. Существует ли у нас проблема, условно говоря, психологии сельского предпринимателя? Безынициативность, страх рисковать, экономическая неграмотность? – Инициатива у сельчан есть. Но всякий энтузиазм убивает бюрократия. Вот пример. Как-то раз, находясь в Англии, я заезжал к одному фермеру. У него стоит ветровая электростанция. Всю его ферму она обеспечивает электроэнергией. Ветер бесплатный, и энергия бесплатная. У нас в Казахстане такие ветра!.. И я спросил, как английские фермеры получают дотации. Там это делается очень просто. Если крестьянин попал в список правительства на получение дотаций, ему рассчитывают сумму. И один день в году – 15 марта – крестьяне едут в банк и тратят всего три минуты на операцию перечисления средств. Между государством и фермером нет ни одного посредника. У нас это адские мучения. Крестьянин должен собрать тысячи документов, многократно ездить в банк, который зачастую находится за 200 км от его места жительства. А там сидят бюрократы – то запятая не там, то справка не та. В СКО один крестьянин мне говорил, что 17 раз ездил в банк и в итоге потратил денег больше, чем получил. Бюрократические барьеры нужно устранять. – В своем выступлении на XIII съезде НДП «Нур Отан» глава государства Нурсултан Назарбаев упомянул о ста бизнес-делах, которыми могли бы заняться предприниматели на селе. Что это за список? По каким направлениям могли бы двигаться сельские бизнесмены? – Во-первых, у нас огромный пробел в переработке сельхозпродукции. Упаковочные предприятия, убойные пункты, ветеринарный контроль, небольшие мясокомбинаты, овощные мини-предприятия, молокозаводы – это все то, чем могут сегодня заниматься сельские предприниматели. Простор для работы есть. Бизнесом может стать пчеловодство, садоводство, создание маслобойных предприятий. Села даже могли бы обеспечивать города кирпичом! Сейчас, имея лучшую глину в мире, мы завозим кирпич из-за рубежа! Очень актуальной остается проблема строительства на селе. Раньше в селах оно было развито, само село строило социальные объекты, дома и прочее. А теперь в сельских районах мы уже подходим к такой черте, когда жилье будет просто разрушаться, потому что подошел срок износа. Это надо признать. В селах действительно есть чем заниматься. Важно, чтобы крестьяне поняли, что все вложения себя окупят. Тот, кто пойдет сейчас в село, кто начнет бизнес, связанный с продуктами питания, выиграет. – Звучит оптимистично. Но для развития любого бизнеса нужна инфраструктура – об этом всегда говорят сами бизнесмены. По их мнению, позаботиться о дорогах, связи, водо- снабжении должно государство. – Да, здесь надо признать, что сельскими дорогами уже лет 15 никто не занимается. Мелкий ремонт делается кое-где, и все. Видимо, свою роль опять же играет коррупция – деньги выделяются, а дорог все нет. Подъезды к селу, между селами, к райцентру – эти местные дороги практически все разрушены. Вопрос действительно очень актуальный. В Европе даже межполевые дороги имеют твердое покрытие, а нам хоть бы до села нормально доехать. Есть проблема обеспечения питьевой водой. По некоторым данным, мы за последние 10–15 лет уже истратили на программы питьевой воды почти по миллиарду тенге на каждый сельский район. Так если бы этот миллиард был как положено использован, мы бы уже давно всех водой обеспечили. Надо следить за расходом средств, и тогда люди в селах не будут вынуждены пить воду из открытых водоемов. В последние годы нам частично удалось решить вопросы телефонизации сел. Но и здесь еще есть проблемы. Сельские жители должны на равных со всеми иметь доступ к телефонной связи, Интернету, смотреть отечественные телеканалы. Над этим надо работать. – И все-таки сейчас все, наоборот, стремятся в город. Кем-то движут амбиции, но большинство все же гонит с насиженных мест отсутствие работы. Чем чреваты эти процессы для Казахстана? – С урбанизацией – переездом сельских жителей в город – в той или иной степени сталкиваются все страны мира. Этот процесс идет и в Казахстане. Но дело в том, что для нашей страны она не просто нежелательна, но даже опасна. Судите сами, если мы сейчас начнем перевозить сельских жителей в города, то наши территории станут безлюдными. А это уже напрямую касается безопасности государства. Особенно на востоке страны, где у нас жесткие соседи. Безлюдные территории подогревают у соседних держав аппетит занять их, заполнить своим населением. У нас очень низкая плотность населения, и с этой точки зрения урбанизация губительна для Казахстана. Наоборот, развитие села, производство продуктов питания должно стать нашей экономической фишкой в будущем. Так мы сможем решить целый ряд проблем – снизится безработица, повысится уровень жизни населения, миграция в города прекратится. И, кроме того, это очень выгодно для экономики, потому что продукты питания были, есть и будут главной потребностью человечества. – Спасибо за беседу!
Беседовала Екатерина БОЛЬГЕРТ, фото Советбека МАГЗУМОВА, Астана | |